É que está tudo mesmo maluco!
Este vulgar disco dos Sheiks está no eBay por € 280!!!!! A imagem é aliás de lá!
E não é a única loucura! Há mais discos dos Sheiks a preços disparatados pelo mesmo Alentejo Boy, já aqui denunciado por mais do que uma vez!
Sim, eu sei, só compra quem quer, estamos num País livre, onde a asneira também o é. Mas eu não consigo calar-me!
Este vulgar disco dos Sheiks está no eBay por € 280!!!!! A imagem é aliás de lá!
E não é a única loucura! Há mais discos dos Sheiks a preços disparatados pelo mesmo Alentejo Boy, já aqui denunciado por mais do que uma vez!
Sim, eu sei, só compra quem quer, estamos num País livre, onde a asneira também o é. Mas eu não consigo calar-me!
31 comentários:
Tchii, tanta loucura...
Se houver comprador (o que duvido), bem feito pra ele!
Tudo o que eu disse no outro post poderia adaptar para este.
Também acho que sei quem é o "Alentejo Boy" e também é um bom amigo do "vinil".
Se pedem esses preços é porque devem ter visto discos semelhantes (ou piores) a atingirem preços exorbitantes.
Não começem a dizer que eu sou o "i" ou o "a". Eu nunca vendi em nenhum destes leilões.
No outro dia comprei o Bob Dylan Illustrated record, um livro de 1978, edição americana, esgotado há muito, por vinte e poucos euros, a um vendedor inglês.
NO entanto, havia ( e há) americanos a vender o mesmo livro por $ 150.
Só compra quem quer.
No miau, também há disso...
Os preços em mercado livre como é o dos leilões virtuais, são mesmo assim.
Há pechinchas e há explorações. Mas não se pode dizer que haja vigarices, a não ser quando se vende gato por lebre.
E neste caso, o produto, em princípio está à vista ( mas não se pode ouvir)..
Aliás, sobre isto mesmo, também se pode especular o seguinte:
Por que razão o White Album 000005 atingiu a cotação de mais de 14 mil libras sterling, há dias?
Vale aquele preço?
Claro que não vale, objectivamenrte. Mas vale para quem o comprou.
E é esse valor de troca que não de uso, que o capitalismo, como sistema económico, promove.
E não se vê alternativa viável e coerente.
A única à vista, doi proclamada no fim de semana, pelo PCP! Ganda PCP que não mudou um milímetro das ideias de ditadura, secretismo, censura, centralismo, colectivização, partido único.
Com um sistema assim, nem ebay existia!
Não sei quem é o Alentejo Boy, mas conheço quem o conhece e diz-me que é um "vígaro dos leilões".
Objectivamente, só tenho queixa de um tipo que se assinava Paulinho da Viola (Paulo Dragão). Comprei, paguei, mas nunca recebi os discos! Deve ter feito isso a mais gente, porque foi expulso do eBay. Já lá deve estar com outro nome...
LT
Esqueci dizer que também já fui vigarizado na ebay. Comprei, paguei e não recebi. Mas esse é o risco que se corre, ao licitar e comprar nesses sítios.
Quem não arrisca, não petisca.
E por outro lado, já comprei a um vendedor encartado da praça, toma lá dá cá, contacto directo, o disco Contos da Barbearia da Banda do Casaco, por 120 euros. E o tipo pedia mais...
Claro que ninguém me obrigou a comprar. Foi apenas a minha vontade e disponibilidade para a troca que prevaleceu.
E nessa mesma altura, comprei-lhe o José Almada, primeiro LP, por 25 euros. E que é melhor que o outro...
Dito isto, estive a ver a oferta do Alentejo boy.
Discos LP´s de origem portuguesa a mais de cem euros, é mato. Não percebo porquê, mas a oferta é dele.
O Branco dos Beatles, "de Portugal", a mais de 400 euros, também me espanta, mas enfim.
Somos pobres e por isso é que há quem peça muito...
Realmente há coisas do arco da velha, são uns "artistas", mas a maior pobreza ainda é a de espírito. Mas ninguém pode levar a mal, o que é um facto é que essa história é velha e ainda há quem embarque.
Estou disposto a colocar à venda no E Bay o meu LP "Another Side of Bob Dylan", edição espanhola de 1982 CBS 32034, "mispressed": no lado "B" estão os temas de "Slow Train Comin'" embora a capa e a etiqueta indiquem de forma correcta as canções do LP original. Muito bom estado; tocou 2 ou 3 vezes. Já vi na "net" que é considerado "very rare". Alguém me sugere um preço?
Mtº obrigado
Mas nem tudo é mau, na ebay. Consegui refazer a minha colecção de Crawdaddy dos anos setenta, comprando vários números a um canadiano, a preço muito barato ( 3 4 euros e menos). Agora, vejo os mesmos números, vendidos por outros, a mais de uma dúzia de euros e por vezes acima dos vinte dólares.
E os números do canadiano pareciam saídos das rotativas, embalados em celofane e tudo.
Pois, caro LPA, um abraço apertad(issim)o e relembrar as muitas conversas musicais, os emprestimos de discos e CDs (principalmente da tua parte) e acima de tudo a convivencia de muitos e muitos anos. Conhecemos ambos (e penso que toda a gente que frequenta este sítio) muitissimo bem o ITHKOS: honesto, estudioso e profundo conhecedor musical, um coleccionador incansável de vinil. Aproveita as vantagens de mercado e tenta ganhar o possivel para comprar o impossivel. Como todos nós. Ainda bem que temos opções, comprando ora baratinho quer mais carote. Que seria da minha já fantástica colecção de Mini Lps japoneses se não houvesse vendedores no Ebay a aliciar-me permanentemente com novos titulos a preços tão díspares que choca, mas leva-me a comprar, mesmo assim, porque falta na minha/nossa ambição de coleccionador.
Lamento, musicalissimo, não te reconheço por detrás do pseudónimo. E os factos desmentem o pseudo-retrato que fazes de ithko. E sim, é verdade, muita gente que frequenta este blogue já "conhece muito bem" esse ithkos. E, por favor, não me metas no mesmo saco: "não tento ganhar o possível para comprar o impossível". Não considero isso eticamente correcto.
LT
Um single dos Cruise (uma pequena edição das lojas Bimotor)começou com o preço de 6.99€ e está agora a a 43€.
Claro que o disco não vale esse dinheiro mas há pessoas a licitar por preços elevados.
http://www.miau.pt/leiloes/historico.jsp?offer_id=6689867
Poderia haver a tentação de alguém ter mais do que um username para tentar aumentar o preço mas não deve ser o que se passa aqui.
Cada um dá o que quer ou pode. Se acha que está caro tem de esperar encontrar o disco noutra oportunidade.
Vamos lá a ver se nos entendemos. Não estou contra quem compra por 50 euros, estou é contra quem vende por 50.
Ou seja,
Acho imoral e uma vigarice que um Ithko ou um Alentejo Boy coloque o LP de José Almada por 50 euros, porque é um roubo que afecta toda a gente! É uma vigarice e uma atitude desonesta, embora não ilegal, reconheço.
Agora, se num leilão perfeitamente normal, a partir do zero, alguém der 50 euros pelo LP de José Almada, isso é apenas e exclusivamente um problema do comprador que não prejudica outrém.
Se eu próprio quiser muito uma coisa sou capaz de cometer uma loucura (acho até que já o fiz), mas não faço o inverso.
Já vendi dois ou três discos no leilões.net, mas a minha atitude é exactamente a contrária. Por exemplo, o comprador só pagava o disco quando o recebia por correio registado! Nunca recebi nada antecipadamente!
Hoje recebi uma revista que licitei no miau. A revista custou 3.24 euros, mas paguei 4.36 euros, ou seja, dei 1,12 euros para os portes.
O selo foi 0,25 euros e o envelope custa outros 0,25 euros, ou seja, o vendedor embolsou uns 0,62 euros extra.
É isto honesto?
LT
No meio desta polémica toda falta sublinhar a evidência:
1. Todos os discos com interesse estão cotados no mercado do coleccionismo. Esses valores são publicados em livros(Record Collector Price Guide, Goldmine, Jukebox, Penguin, etc...)e revistas da especialidade (Record Collector, Vinyl Junkies, Goldmine...), sempre determinados pela raridade, procura, e apelo artístico da peça.
2. Ou seja, o valor de um disco de colecção obedece aos mesmos critérios de avaliação de uma antiguidade ou de uma obra de arte.
3. Quem, por ignorância ou má-fé, pratica preços fora da realidade acima descrita - muitas vezes para discos nem sequer cotados -, é vigarista. Ponto final.
4. Infelizmente, em Portugal os vigaristas infectam o submundo do vinil. Na maior parte das vezes, diga-se em abono da verdade, percebem tanto daquilo como de sabonetes. Conheço-os bem. À distância!
Filhote, falta acrescentar o que já disseste noutra ocasião: os discos portugueses não têm preço estabelecido "oficialmente", e daí as maiores flutuações que ocorrem. Agora também ninguém é vigarista por pedir mais ou menos, desde que saiba o que está a vender e quem compre saiba o que está a comprar - mas que há vendedores que percebem tanto de discos/música como de sabonetes, isso há de facto.
Abraços
O Contos da Barbearia a 125 ou mais euros, é vigarice?
É que se for, fui vigarizado por 120 euros. Conscientemente. Voluntariamente. Alegremente até, porque o disco para mim, era mítico
O problema quanto a mim, reside numa outra coisa mais prosaica:
Não há oferta suficiente. E num mercado totalmente aberto como a ebay ou o miau, não pode ser diferente do que é: os preços são estabelecidos unilateralmente por quem oferece, sem problema de maior porque não há qualquer concorrência para os fazer baixar.~
Isto devia ser uma lição prática de economia: não há nem pode haver regras morais, sobre o que deve ou não deve ser o limite do preço num mercado totalmente livre.
Em África, aquando da independência e da fuga de antigos colonos, um carro trocava-se facilmente por um bem de primeira necessidade como comida e bebida. Ou outra coisa qualquer de valor de troca elevado por causa da escassez.
As regras de mercado são assim mesmo e não há volta a dar.
A alternativa- fixação de preços máximos- é muito pior porque origina o contrabando a vigarice criminosa etc.
Ó Filhote, vê lá, sff, nos livros que citaste, se o primeiro LP de José Almada vale os 50 euros1
LT
E onde estava afinal à venda o primeiro LP de José Almada por 50 euros?
Ok, companheiros, falemos então de discos de artistas potugueses, ou de estrangeiros em edição portuguesa.
1. No segundo caso - estrangeiros em edição portuguesa -, os preços estão definidos internacionalmente e não sofrem grande contestação ou flutuação.
2. No primeiro caso descrito - artistas nacionais -, existe de facto uma certa flutuação, sendo que os preços não obedecem a uma definição "oficial". Nestes casos, o coleccionador e o dealer seguem o seu instinto e experiência, baseando-se na lei da oferta e da procura, na raridade e qualidade artística da peça.
3. Porém, quem frequenta os meios honestos e genuínos do coleccionismo, adquiriu um certo conhecimento, tarimba - os discos são sempre os mesmos -, e segue os preços praticados desde sempre. COM BOM SENSO E HONESTIDADE!!!
4. Outro factor primordial na venda de um disco é o estado da peça. Disco e capa. Um LP do José Almada em estado novo nunca poderá custar o mesmo que um em mau estado. Este último, poderá mesmo valer zero.
Caro Ié-Ié, nos livros que citei não constam os discos do José Almada. Obviamente (deviam constar pois o J.Almada é uma versão credível de Nick Drake luso). Não sei se esse LP do J.Almada vale 50 euros. Mas conheço quem saiba. E tu também sabes.
Caro José, o LP "Contos da Barbearia" da Banda do Casaco, em bom estado de conservação, vale sempre pelo menos 100 euros. Ou mais. É raro, procurado, e muito bom do ponto de vista musical. Acho que não foi vigarizado. 120 euros é um preço alto, porém, admissível. Mas atenção ao estado! A capa está nova? O disco toca bem?
Abraços.
Concordo com tudo o que o Filhote diz. Apenas volto a perguntar: onde estava o LP de José Almada a 50 euros?
Desconfio bem que este anónimo das 11:47 e de muitas mais horas é nem mais nem menos do que o próprio ithkos!
Pois, é bem capaz de ser. A perguntar onde surgiu um preço inventado, só pode ser mesmo.
Ou será que é o das 17h34m? ;-)
Eu acho que quem compra os Contos da Barbearia deve pagar pelo menos 500 euros. E se estiver tocável, perigo alvitrado pelo Filhote, o preço não deveria ser inferior a 750 euros. Estando a capa boa, talvez o melhor seja comprar só a capa, mas ainda assim por um preço punitivo elevado.
E o LP da Filarmónica Fraude então? Nunca por menos de 2500 euros. Assim entraremos finalmente na Europa!
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